----- Message d'origine ----

De : Mathieu Bridon (bochecha) bochecha@fedoraproject.org À : fedora-fr-list@redhat.com Envoyé le : Lundi, 1 Décembre 2008, 9h34mn 28s Objet : Re: [Fedora-fr-list] [IP] Fiche de feed-back

...

Sans vraiment d'ordre (mais il faudras les ordonnées):

• Avez vous connaissance de l'association ?

• Y êtes vous adhérent ?

• Êtes vous inscrit sur la liste de diffusion des activités de Fedora-fr ?

Oui/Non Sinon désirez vous y être ajouter ? Mail : ......................

• Connaissiez vous Fedora avant de venir ?
• Êtiez vous utilisateur de Fedora ?

J'ai toujours du mal avec cette histoire de mail, mais pour le reste, je cautionne totalement. Je rajoute tes questions à ma fiche en essayant d'arranger tout ça ;)

L'idée est bien de connaitre notre public et de nous évaluer.

Un rappel, le "souhaitez-vous être informé" constitue une démarche légale, avec tout ce que ça implique de contraintes CNILiennes liées à la collecte de données personnelles (une adresse mail en est une).

Les associations sont dispensés de ces contraintes légale (sinon il fallait y penser avant, ça fait un bout de temps que Fedora-fr a des données personnelles sur ses membres)

Il me parait donc important et NECESSAIRE de séparer une fiche de _feedback_ d'une fiche avec un caractère _légal_.

+1 Rien ne nous empeche de faire deux fiche par contre.

Si vous souhaitez faire une fiche avec ce genre de trucs, pourquoi pas, mais je continue de penser que ça n'a rien à faire sur une fiche d'évaluation.

Matthieu Gautier

Bonjour,

voici mes remarques :

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Questionnaire "Rencontre Fedora" du 06 et 07 Décembre Vous étiez présent: -le samedi: Case a cocher / le dimanche: Case a cocher

Pour le coup, je me dis que c'est pas une bonne solution (ni même la mienne d'ailleurs). On devrait plutôt faire des fiches pour le samedi et pour le dimanche séparées

Pour les gens qui viennent le samedi, on leur fait remplir à la sortie ? Auquel cas, s'ils reviennent le dimanche, on aura deux feuilles différentes pour une même personne, sans aucune possibilité de faire la relation entre les deux).

Si on leur dit "vous remplissez demain quand vous revenez", ils ne sont pas forcément sûrs de revenir...

Bref, une fiche pour le samedi, une pour le dimanche, ça me parait plus réaliste.

• Comment avez-vous entendu parler de l'Install Party Fedora 10 ?
  • Site Web
  • Presse
  • Bouche à Oreille
  • Autres :
  ....................................

J'aime pas détailler nous-même les possibilités, pour plusieurs raisons: 1. ca prend beaucoup de place alors qu'a chaque fois une seule ligne sera utilisée 2. Murphy l'a dit: l'immense majorité des gens tomberont dans la case "autres".

Autant ne faire que ce "autres" et laisser les gens y répondre ce qu'ils veulent.

• A quelles conférences avez-vous assisté ?
  • Mettre la liste des conf et mettre une note de 1 a 10

Idem, c'est encore un immense gachis de place. En revanche, si les conférenciers sont intéressés par une note sur leurs conférence, on peut formuler ça comme suit: * A quelles conférences avez-vous assisté ? Qu'en avez-vous pensé ?

Je préfère les questions ouvertes plutôt qu'une bête liste à cocher / remplir, c'est plus "fun" comme questionnaire, moins scolaire, bref, moins chiant à remplir (et si on veut du feedback, y a intérêt à ce que ça ne soule pas les gens de le faire).

• A quels ateliers avez-vous participé ?
  • Mettre la liste des conf et mettre une note de 1 a 10

Même remarque que pour les ateliers.

• Etes-vous reparti avec une Fedora 10 installée Oui / Non

  • sur votre ordinateur ? Case a cocher
  • sur votre clé USB ? Case a cocher

• Avez-vous passé une bonne journée / un bon week end ? Oui / Non

  -Qu'avez vous aimé ? :

................................................ -Que souhaiteriez-vous voir aux prochaines "Rencontres Fedora": ................................................

Je vois toujours pas l'intérêt de mettre des détails dans les questions: 1. t'as pas mis de partie "qu'est-ce que vous avez pas aimé". Ca sent la tournure rhétorique à deux balles pour ne pas dire qu'on a pu se planter sur certains points. 2. gachis de place

Mieux vaut IMHO laisser une grand blanc pour que les gens y déclament leur plus belle prose.

• Etait ce la premiere fois que vous assistiez a une "Rencontres Fedora" Oui / Non
• Si non, a combien de rencontree avez vous assite ? (case pour mettre

un chiffre)

Ca effectivement, c'est intéressant. Voir si on arrive à fidéliser nos participants, j'aime bien.

Je fais un jolie Ooo dans la journee et je vous le poste afin qu il soit mis a jours et ameliore

T'es gentil mais le fichier est prêt depuis un moment. Je l'ai pas soumis sur la liste pour une bonne raison: ça sert à que dalle.

Concentrons nous sur le fond (les questions) plutôt que sur la forme pour une fois (et oui, moi aussi j'utilise OOo parfois :).

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Mathieu Bridon (bochecha) French Fedora Ambassador

---------- "They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." ~Benjamin Franklin

Oui, je suis gentil, tu nous postes un mail avec tes infos, si tu ne voulais pas que l on reponde, FALLAIT PAS LE POSTER !!!!!

Euh... Désolé, mais j'ai pris les remarques, celles de Pierre Yves qui me paraissaient hyper judicieuse, une des tiennes aussi je l'ai trouvée totalement valable.

Sur les autres, j'ai _donné mon avis_.

C'est interdit de donner son avis ? Tu t'es senti agressé ? Je vois pas vraiment où est ton problème...

J'ai soumis un questionnaire, tu (et d'autres) as soumis ton avis, j'ai répondu en soumettant mon avis. Pourquoi tu pourrais le faire et pas moi ?

Si il n y a pas d elements relevant dedans, c est comme tout mauvais questionnaire il sera inexploitable et finira a la poubelle.

Les éléments exploitables sont les réponses des gens. C'est nous qui les exploiteront. L'important n'est pas qu'on puisse les exploiter (on arrivera toujours à en tirer quelque chose d'intéressant) mais que les gens y répondent.

Des questionnaire, j en ai quelques un a non actif

Magnifique spécimen d'argument d'autorité. Je peux évidemment pas y répondre grand chose, vu que je suis qu'un 'tit jeune qui a encore rien fait tout ça...

Après tout, ma mère utilise un ordinateur depuis tellement longtemps, elle a sans doute énormément à nous apprendre à tous dans l'informatique :)

Il faut une question avec un choix a cocher, les personnes deteste ecrire, une croix dans une case c est le plus simple et c est qu ils souhaitent.

C'est ton avis. J'ai tendance à penser le contraire. On fait quoi ? On vote ? Ou bien on se dit que quelqu'un a fait un truc, qu'on s'en serve, et si les gens n'aiment pas, ils nous le diront ?

Moi j'en ai marre qu'on prenne les gens pour des débiles en leur mâchant tout. C'est aussi ça la base de la connaissance (cf ta citation plus bas): réfléchir. Faire réfléchir les gens plutôt que de leur faire cocher des cases bêtement.

L'important n'est pas ce que les gens souhaitent (sinon on est mal parti, faut qu'on fasse du TF1 avec des filles nues et de la baston plutôt qu'une IP) mais ce qu'on peut leur apporter.

Je suis desole, mais ton attitude de "Jamais content", je ne suis pas pour.

Et pourquoi tu me le dis pas quand tu viens sur #fedora-paris au lieu de polluer la ML avec ça ?

Si je devais faire la liste ici de tout ce qui m'insupporte chez toi, je risquerais de faire péter le disque du serveur.

Manque de bol, on est engagés dans la même cause, et si on veut arriver à quoi que ce soit, va bien falloir qu'on bosse ensemble en mettant de côté ce qu'on pense l'un de l'autre.

Commence par apprendre la signification du mot "ironie" et par prendre des remarques pour ce qu'elles sont: une simple opinion. Ca évitera de partir au quart de tour sur n'importe quoi.

De mon côté, je sais les efforts que j'ai à faire pour que ça se passe bien entre nous, et ça commence par ne plus t'adresser directement la parole et ne plus répondre directement à tes propos, histoire que tu n'aies pas l'impression que je m'acharne sur toi.

Cordialement (même si je suis pas sûr qu'on puisse parler de cordialité dans ce thread),

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Mathieu Bridon (bochecha) French Fedora Ambassador

---------- "They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." ~Benjamin Franklin

Mathieu Bridon (bochecha) wrote:

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Questionnaire "Rencontre Fedora" du 06 et 07 Décembre Vous étiez présent: -le samedi: Case a cocher / le dimanche: Case a cocher

Pour le coup, je me dis que c'est pas une bonne solution (ni même la mienne d'ailleurs). On devrait plutôt faire des fiches pour le samedi et pour le dimanche séparées

En effet on peut séparer :)

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• Comment avez-vous entendu parler de l'Install Party Fedora 10 ?
  • Site Web
  • Presse
  • Bouche à Oreille
  • Autres :
  ....................................

J'aime pas détailler nous-même les possibilités, pour plusieurs raisons:

1. ca prend beaucoup de place alors qu'a chaque fois une seule ligne sera

utilisée 2. Murphy l'a dit: l'immense majorité des gens tomberont dans la case "autres".

Oui et non, je comprends le point de vue mais en général ça saoul les gens de remplir des questionnaires alors qu'une case à cocher c'est plus rapide... Par contre pour cette question là la liste de case risque d'orienté un peu les réponses (genre "ah ben oui je l'ai vu sur un blog" alors que ce qui l'a décidé à venir c'est son pote.) à voir donc (pour cette question là)

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• A quelles conférences avez-vous assisté ?
  • Mettre la liste des conf et mettre une note de 1 a 10

Idem, c'est encore un immense gachis de place. En revanche, si les conférenciers sont intéressés par une note sur leurs conférence, on peut formuler ça comme suit:

• A quelles conférences avez-vous assisté ? Qu'en avez-vous pensé ?

Oui et non encore une fois, si la personne a fais plusieur conférence et a envie de partir elle n'a peut être pas franchement envie d'essayer de ce souvenir à quelle conférence elle a assisté alors que si elle a la list c'est plus facile. Je pars du principe que personne n'aime prendre/perdre 5min pour remplir un questionnaire sauf quand tu as rien d'autre à faire (genre l'avion :D) mais là, c'est ou le questionnaire ou rentrer plus tôt chez eux pour jouer avec leur nouvelle Fedora :)

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• A quels ateliers avez-vous participé ?
  • Mettre la liste des conf et mettre une note de 1 a 10

Même remarque que pour les ateliers.

Ça prend plus de place oui mais si on fais 2 fiches la liste devrais pas être si longue, si ?

Amicalement,

P.Yves

...

6. On dépasse la page. On court donc le risque de:

• « pffff, font chier avec leur truc trop long »
• « ah mince, fallait tourner la page ? »

J'ai déjà pas mal rogné les marges, ça devient dur de faire pire (et c'est déjà pas beau :/).

...

Vous voyez une solution pour tenir tout ça sur une seule page ?

Je me suis essayé sur la mise en forme (désolé tu avais dis de ne pas le faire mea culpa !)

Oui, mais en même temps, je tends le bâton pour me faire battre...

Comment tu veux répondre à ma question sans le modifier ?

La fatigue :)

Ça tiens donc sur une page mais c'est encore plus moche (j'espère que ça peut être arranger genre mettre les titres 2 et 3 sur fond blanc...)

Ouais, c'est ce que je pensais: - réduire les espaces réservés aux réponses - supprimer les sauts de lignes

C'est effectivement plus moche, mais le mien était déjà pô terrible :P

A voir, on préfère que tout tienne sur une page ou bien que ce soit (un peu plus) joli (tout est relatif) ?

D'ailleurs, y a peut-être des questions superflues à virer ?

J'en ai profiter pour faire quelques changements dans les formulations de 2 ou 3 question. (rien de méchant)

Ça par contre, ç'aurait été mieux par mail, histoire de centraliser tout ça. Avec une syntaxe diff-like, ç'aurait été parfait (comment ça j'en demande pitêtre un peu trop ? :D)

Je regarde si j'arrive à voir tes modifications. A priori, c'est essentiellement un passage de « les » -> « le(s) », j'en oublie ?

J'intègre ça à la version que j'ai ici, et j'en profite pour corriger deux fautes d'orthographe que j'avais laissé (« Êtes-vous ») et un oubli de la demande de note sur les ateliers.

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Mathieu Bridon (bochecha) French Fedora Ambassador

---------- "They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." ~Benjamin Franklin

1. On a parlé de noter les conférences / ateliers. Si j'ai assisté à la

conférence sur l'association Fedora-FR, et que je lui mets un 9.5/10, ça veut dire quoi ? Qu'est-ce qu'on peut en déduire ? Qu'est-ce qui peut être amélioré ? Qu'est-ce qui a été complètement raté ?

Si on veut vraiment tirer quelque chose sur nos conférences / ateliers, il faudrait plutôt avoir des « catégories » de note, non ?

Par là j'entends, noter une conférence / un atelier sur plusieurs critères:

• clarté de l'élocution
• adéquation entre le niveau du public annoncé et le niveau réel

nécessaire

• précision des détails
• etc...

Là, on rentre dans du lourd, de la bonne grosse évaluation des familles...

On veut vraiment aller jusque là ?

Si on se contente d'une seule note sur 10, est-ce qu'on peut vraiment en tirer quoi que ce soit ?

Autre chose, qu'on se note nous, c'est une chose. Qu'on note les intervenants extérieurs, sans leur avoir vraiment demandé leur avis, ça me parait un peu malsain... « boh, les gens ont pas aimé la conf de machin, on le reprend pas l'an prochain » (pertinence du propos VS intérêt suscité, Arte VS TF1, ...)

Quoi que t'en penses-tu, les gens ?

2. On est tous (trois personnes) tombés d'accord sur un point: lister

les conférences et ateliers pour être sûrs de pas avoir des « j'ai assisté au truc où vous parliez du machin ». On a une liste finie et longue d'éléments, des trucs qui ont duré tout le journée et générant éventuellement des oublis, ça prend tout son intérêt de les lister.

3. Pour le comment avez-vous connu, on a a final que 2 possibilités

(sauf si on arrive miraculeusement à se chopper un article dans le 20 minutes):

• web
• bouche à oreille
• autres (il en faut bien une, mais ça fait toujours que 2 vraies

possibilités)

Pas sûr que la question en elle-même ait autant d'intérêt que si on avait réussi à diversifier les media utilisés pour la comm'.

On peut la laisser, mais comme l'a dit PY (ouais, ça fait branché les abréviations american-style), on risque fortement d'orienter les réponses si on détaille.

D'autant que si les gens sont vraiment si bêtes, ils voudront pas se prendre là tête à cocher « autres » parce que ça leur imposerait de détailler, du coup tout le monde cochera « web » ou « b-à-o » sans rien ajouter, le résultat devenant totalement inutile.

J'ai laissé tel quel en attendant qu'on tombe sur un consensus ou que quelqu'un ait une idée géniale.

4. J'ai rajouté les propositions de nouvelles questions, du coup j'en ai

profité pour faire des sections:

• l'événement
• Fedora
• Fedora-FR

L'ordre me parait le plus judicieux:

• d'abord l'événement (ce pourquoi les gens sont venus après tout)
• ensuite le projet dans sa globalité
• nous, ce qu'on essaie tant bien que mal de faire à notre petite

échelle

Suggestions ? Remarques ?

5. Pour la question « Avez-vous passé une bonne journée », le but est

d'appeler à la critique. J'ai pas mis de case « bien » et « pô bien » car cela réserve deux espaces identiques, alors que quelqu'un peut vouloir ne donner que des louanges (on peut rêver :). Il va donc manquer de place dans la case « bien » et va devoir se limiter.

Ça pousserait aussi à trouver à tout prix du bon et du mauvais, donc de frustrer (perte de temps, manque de motivation, envie de ne critiquer que négativement, comment je trouve des bons côtés ? etc...)

Ça reste bien évidemment ouvert à la discussion...

6. On dépasse la page. On court donc le risque de:

• « pffff, font chier avec leur truc trop long »
• « ah mince, fallait tourner la page ? »

J'ai déjà pas mal rogné les marges, ça devient dur de faire pire (et c'est déjà pas beau :/).

Écrire en taille 9 deviendrait dur à lire si on a des personnes mal-voyantes.

Vous voyez une solution pour tenir tout ça sur une seule page ?

/-----/

Bonjour,

Pas d'autres remarques que celles de PY ?

Pour rappel: 1. notation globale intéressante ? note des intervenants extérieurs ? 3. "comment avez-vous connu" 4. intérêt des sections ? ordre pertinent ? 5. orienter la question "feedback général" ? 6. Deux pages ?

Cordialement,

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Mathieu Bridon (bochecha) French Fedora Ambassador

---------- "They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." ~Benjamin Franklin